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2009年2月6日

「回應網友意見」:自創品牌LUXGEN成功的關鍵因素會是什麼?

在記事本寫回應發現放在意見討論中,因為字多閱讀起來還蠻痛苦,所以特地發文一篇: 總之,我很高興理性的討論,本部落格的成立宗旨就是希望將戰場與資源都帶進來啊 XD

我的原文與Vincent, Lo網友的意見在前一篇 自創品牌LUXGEN成功的關鍵因素會是什麼? Orz…  先看一下Vincent, Lo網友的意見吧:(全文引用,不做任何增刪)

第一點:


小弟有著與你不同的觀點。或許你沒有做過製造業,你並不明白這個問題的觀點在哪裡。


我們先以韓國現代與三菱的關係來觀察。為何現代汽車可以一下子汽車業取得重大的發展,而是正好日本三菱倒閉危機,在當時三菱MOTO要取得資金,將一些停產的設備含「引擎」直接售與韓國現代。也在同時間,你可以看到目前中國大陸幾個品牌的國產車及馬來西亞車商全數是使用三菱的引擎(當初是十幾年前的),而最新的引擊技術仍然保留。有利的技術當然沒有人那麼笨,把他給送出去。而引擎這種東西特別奇怪,明明許多國家都有能力製造引擎,為何都沒出現自製的引擎?就在於元件部份專利而沒人敢做。而裕降選擇設立公司做自製的引擎就在於此。
汽車製造商~在不景汽的同時,銷售量減少,利潤也降低的同時,永續經營的理念,必須要降低成本(裁員,停產,部門重整,部份技術授權銷售)。另一方面汽車商要維持自已技術上的時間點的優勢,必須要開發新技術。開發汽車成本所費不貲,於是汽車商就某些部份就會找取合作廠商來合作開發技術。(歐洲戰機 EFA也是這個觀點)在此時此刻,是否又是一個取得技術的好時機?另一方面,被裁員的員工,在某些部份也可以私下挖角,又是另一方面的提升。


關於電動引擎的技術,一般分成三大部份,電池、電動馬達、IC控制。據小弟所了解到的,大部份技術中心是在台灣(至少電池與電動馬達是),而裕隆在三年前也取得合作或者介入開發的方式,取得此電動引擎的突破。可在裕隆這兩年許多大動作看得到。所以話說回來了,今天許多主體技術在台灣的同時,不是每個人都能夠取得地緣優勢,也不是每個人只會選擇與大廠合作(大廠合作利潤都不高)。因此版主的觀點在此舉,小弟是感到相當的不合邏輯。


第二點:台灣IT不是世界第一


小弟相當的認同,因為軟體世界第一在印度,硬體在美國日本德國。所以非版主所言~那麼簡單。但台灣卻有一個優勢~就是整合技術還不錯。我們以智慧手機為例子。台灣是全世界smartphone ODM/OEM最多的廠商,明明smartphone裡頭的cpu還得跟美國或者韓國買,可是為什麼主要的公司卻不在美國及韓國?因為你要做軟體跟硬體的整合,台灣的技術的確世界有名。而在眾多廠商,為什麼只有HTC可以取得最佳優勢?反而其它倚天、英業達、華碩ODM別的廠牌卻沒法子坐大?主要就是因為 HTC做的商品case做得不錯,經驗做得多,整合技術比其它ODM商來得強。而iphone除了系統是美國的apple開發之外,為什選擇鴻海來製造?因為沒人敢接,而且沒法子做得很好。如果依版主所見,在i-phone第一隻做好後,apple可以找別人做呀,為什麼不?因為第一隻i-phone裡頭的不少技術是鴻海的專利,你想做比第一隻好,但很多東西也只有這家公司才有法子替我做,你為什麼不給便宜的大陸公司去做呢?


同理可見,台灣IT業是全世界最發達的,你可以不認同台灣是世界第一,但是許多東西沒有台灣,卻不見得辦得到。(全世界哪個國家軟體硬體整合最有經驗及技術?)這也因此車用系統裕隆選擇跟HTC合作的原因。


專利的東西,你今天什麼都沒做,你也想不到要研發什麼專利產品。今天就算幫人家研發東西,但是你發現你的know how時,那就是你的專利。表面上台灣在某些地方都是替人代工,但在不少地方沒有台灣卻不能生產,至少台積電及聯電及友達在這方面專利肯定比你想像還要多。(良率、妥善率)


第三、ACP是你的合作夥伴,但是他不能和其他人合作哦?


第三點:
如同小弟第一點所言,在此就不再重覆。一台電動車電池及電動馬達已擁有技術的同時,就算IC不找ACP的獨家技術好了,裕隆不能找其它公司合作嗎?電動馬達的技術不少國家有,他的重點在什麼地方?不知道版主知道嗎?一是耗電量,二是電動馬達的妥善率。光第一點耗電量以台灣近幾年ODM的技術,就可以自已解決了,我實在看不出技術合作的ACP沒有裕隆找他合作,還有誰會找他合作?韓國?人家電池及電動馬達技術還不到。豐田?人家油電車賣得那麼好,許多技術沒必要走向電動車,請問你要裕隆跟人比有錢嗎?豐田就算要跟ACP合作,也要有東西跟人合作呀?我不知道版主在這點的重點在什麼地方?也或許你所了解的東西比較膚淺,所以小弟寫留言想與你討論一下。
第四點:


裕隆一直都想自有品牌,以前的飛羚說白了,裡頭的零件及東西幾乎都日產的,只有車殼是自已做的。只能說是一台拼裝車。最後弄火日產,要以停止合作關係,逼得只好放棄掛裕隆的MARK改掛NISSAN保持合作關係。

裕隆早在數年前經由日產與通用汽車在大陸佈局,仍然是做人家品牌的車子。在兩年前到今年大陸不少合作的公司,突然減少股份或者售出股份,而 LUXGEN也突然出現了,在大陸與中富集團成立一家叫納智捷汽車,專門製造或者銷售LUXGEN的車子。好吧,這台車子實在被版主看死了,小弟也無話可說,至少在大陸這台車子會有極大的優勢。如果你有看過他們的車子賣的品質,及他們的價值觀,你就會知道大有可為。大陸的MPV幾乎都是清一色三菱款或者現代款,使用的引擊都是舊引擎,內裝實在也不怎麼樣,突然來了一台整度電腦化的車子,引擎又不是三菱款的,至少這台車子一定會很有新鮮感。兩岸關係又冰熔的同時,我相信到時候大陸不少公務車一定要求捨棄TOYOTA、BUICK、AUDI之類,改要求買這個車子,這台車子是利多或者利少還不見得如版主所言。


車子的東西,一般都會愈做愈好,就是版主打字由不會打,到愈打愈快一樣。裕隆這個時間他不去做,以後去做在產品技術優勢性就散失了(誰知道會不會未來有相同性質的車子)。你今天學BASIC,還人會時你很了不起,可是人家會用C++時,你仍只會BASIC,我想你是絕對跟不上時代的。
以上淺見請大大指教。

 

我的回應如下:

很感謝您的留言與討論,其實我的就業經驗中,有好幾年正是在所謂的「製造業」,當然不是汽車製造業...

今天我想要特別指出的是
Luxgen在汽車產業是否真有特殊的「關鍵成功因素」?  別人即使模仿也追趕不及的「競爭力」?

(1)
先談談電動馬達的部分,看來您應該是汽車業界的工程專家

的確台灣這邊有相當優秀的技術基礎,例如富田電機等
但是,以目前的車市、油價、政府政策,電動車在新興市場是沒有搞頭的。
勢必還是以汽油引擎才有機會打開市場!
以ACP網站提供的價格試算,改一台車要花上美金55000元(台幣180萬元台幣)左右,政府是要怎麼補助?
只有超有錢但是需要開車的環保狂熱份子需要吧!
個人只有在Discovery頻道上看過真正的電動車在跑啊

所以,電動車的定價,試問對中國、中東、俄羅斯的民眾,進行行銷?
也許在台灣可以請政府修改法令,重回過往保護政策
新車只限於電動車,那我想台灣車市,所引發的離職潮,大概也是政府無法因應的...

況且裕隆在電動車技術上的投入,是著眼於未來沒錯,但也請拿出成果。
裕隆有展出過電動概念車過嗎?
有展出電動概念車之後,再讓市場來評論裕隆的電動車發展藍圖吧。
而不要過度美化了未來的想像,而忘了今時今日的險境啊!

就如同你所說中國與馬來西來的例子,之前的案例,主要關鍵的「專利」,大廠還是死不放手,即使下放了也是十年前的技術專利

(2)
的確,在不景氣時經營困難者,會授權自己部份的技術給他方,以回收開發成本。
但是,這也要看己方的拿什麼酬碼跟授權方談判。
這就是的中國與馬來西來的例子告訴我們的:主要關鍵的「專利」,大廠死不放手,只能要到十年前引擎
以LCD產業來說,台灣廠商在初期,沒有什麼技術力時,日方授權給台灣,搞了一大堆限制條款與回銷規定。
但是,等到台灣廠商產能建起來了,有自己的銷售體系了,這時候酬碼多了,談判力強,自然在技術授權上可以獲得更佳的條件。
例如,友達後來用很優惠的價格取得IBM的LCD專利。
回過頭來看,裕隆有什麼好酬碼去跟日美車廠談條件?

好吧,也許韓國現代取得三菱的技術是個反證。
但是韓國現代知道趁三菱風雨飄搖之際,花錢買過時但重要的技術與專利。
同時間,裕隆在幹嘛?
裕隆在上演少主中興的故事嗎?
有沒有裕隆不買三菱技術的八卦啊?
有時候經營企業,「機遇」就是很重要的一點
當初微軟設法讓IBM搭售自己的作業系統,後來結果怎樣,大家都知道了…
只能說 Bill Gates 的眼光實在是強! 
裕隆現在光是想要成為下一個現代就需要更大的努力了呀

好吧...也許未來真有大廠會面臨清算的命運,可能有機會直接在市場上被拍賣
但是到時候其他競爭對手,是不是也會在這場出價比賽上參一腳?
對破產的車廠來說,技術能賣愈高,當然是愈好囉
難道裕隆嚴家的人際網路能深入美日車廠的高層,人家非賣你一個好價錢不可?
相較於中國車廠有政府與市場撐腰,我不認為裕隆能拿到什麼好的條件。

即使因為車市整併,研發資源釋出,有機會找到很不錯的合作夥伴。
但是,這不是只有你裕隆看得到,大家都看得到。
能將競爭力拉升到什麼地位呢?你如何禁止別人模仿你呢?

就如同食神裡面演的:「跑步、游泳不是你做什麼,他也做什麼?抗議無效!」

也許裕隆的戰鬥力從1000提升至1500,進步500
可是像Toyota那種超級賽亞人的戰鬥力依然還是 9999 的大魔王等級啊

(3)
而您針對前文第二點的回應所指出的是台灣IT廠商的優勢:「整合能力」
但是此種整合能力,是有利於台灣IT廠商的存活,但卻不一定有利於 Luxgen在智慧車上的攻城掠地。今天Apple 的i-Phone之所以能夠成功,是基於Apple本身對於設計的敏感度與洞察市場的敏銳度,而非單先只依靠台灣IT廠商強大的整合能力
況且Appl該從來不會大打自己的零件是從台灣來的做為宣傳
裕隆此舉是否是想要藉由民族情感來做為行銷的訴求呢?

而電子系統 Think+ 裕隆是這樣定義的:「Luxgen希望用"先進"的"汽車電子",為品牌加值。」

智慧車所指稱的範圍中,依Global Sources列出幾個汽車電子主要領域:
Ⅰ. 娛樂系統 Ⅱ. 連網系統 Ⅲ. 引擎/汽車控制
Ⅳ. 汽車照明 Ⅴ. 安全/感測 Ⅵ. 電源設計
Ⅶ. 測試與測量
是相當的多樣化的

沒有人敢去否定 HTC 的開發能力,但是目前 Think+ 所強調的似乎只在娛樂系統(導航、通話、多媒體)+ 3G連網系統+行車安全系統上面打轉 。
這想這也是很合乎邏輯的,畢竟對於 HTC 而言,先做影音娛樂這類與 MobilePhone 較類似的功能,才能有效提升開發速度 。
但是更為關鍵的電子技術呢?

只要看看之前喊著汽車電子的那些大廠鴻海、仁寶、華碩,現在是否都幾乎悄悄的退出汽車電子產業? 為什麼? 因為智慧車,現階段是以中高階車系為主,那些競爭對手如:Denso、Bosch、Delphi ,因為利潤很高,絕對不會下放任何專利或是測試認證給 HTC 。這樣子,你如何要求 HTC 未來在智慧車上所承諾投注更多更多的資金? 畢竟對於HTC來說,Think+ 開發成果,未來能夠延伸的市場其實不如我們想像中的大

所以目前 Think+ 所提供的功能來說,似乎還無法將車價拉升至報紙所說的 80萬-110萬的價位區間啊... 

(4)
另外裕隆號稱這台安全防護等級高,那就先到各公證機構多拿些認證回來吧。
我們靜候佳音...

(5)
因為美國的不景氣,中國已經狂升為世界第一大的戰場了
對於每個車廠來說,勢必會重兵集結
但是Luxgen在中國有極大優勢?我相信裕隆高層也是如此相信的。
「因為我值得?」 「民族情感?」
裕隆在中國的經營事業,為什麼被過去的合伴夥伴一一踢開?
這中間相信一定有很多不為外人道的辛酸

再者中國的政治體制中,公務購買,很多時候會考慮「民族產業」優先
就不知道與裕隆合資的中資集團,這方面的「政治實力」是否足夠
至少我知道當年聯想集團的發展,有很高比例的營收是來自於政府單位,而非「自由市場」。現在中國是世界第一大的市場,未來TOYOTA、BUICK、AUDI之類,也許就會提供更適合當地需求的車子;而且對一般民眾來說,兩岸問題改善與否,根本不影響他們購車的決定;他們會選擇自己自認最佳的車款!

今天我買一條毛巾,可能會想要指定台灣製或日本製
但是一台動不動幾十萬以上的「動產」 ? 我想要理性才是重點!

(6)
我一直對於他們宣傳手法上的「台灣」、「家族使命」深深以為不可,總覺得他是在綁架民眾的情感 。試想今天上班時,總經理整天說「我爸要我拿下歐洲市場」「我媽叫我要建立品牌」 ,各位要做何感想?
這實在是再再令人想起當年為了保護裕隆,然後裕隆給我們的報酬就是昂貴的車價與後來少康中興的鄉野傳奇...


另外您所提及的專利,是指「經由法律所保障原創者的權利」嗎?
因為您文中似乎有將專利與 Know-How 畫上等號,我想在大部份的場合 know-how 都無法具備申請專利的要件 ;例如:Toyota 最有名的 JIT 製造系統,基本上,每一定汽車製造大廠都可以學習 。Toyota也無法據此控告其他對手 ,只是因為 JIT 製造系統的運作環境,其他廠商如果要模仿的話,要花費大量的文化調整與學習時間囉! 而專利可是一種你偷用、侵犯了,可能就要上法院的東西啊!

最後總結一下:

「經濟不景氣下,電動車的市場的吸引力?」
「談判技術授權時的籌碼,裕隆夠多嗎?」
「智慧車是趨勢,但是 Think+ 能提供的附加價值夠多嗎?」
「Luxgen 的安全認證?」
「Luxgen在中國有極大優勢?」
「Luxgen主打台灣牌的行銷戰略,能否成功?」

我想 Luxgen 未來的機會,勢必會出現在策略調整之後,而非目前的公關稿所宣示的主軸!這點就有賴 Luxgen 高階經理人的智慧了呀…

當然也許2/10我們會有新的資訊囉,有興趣的人就自行去Luxgen反應意見囉!

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1 則留言:

  1. Listen to me, Gentlmen!
    敝人是PC業的一份子,專攻NetBook。
    看過Think+的功能,覺得只是花拳繡腿不足以稱智慧車或是車載電腦。充其量是TOBE加強版+一支HTC Touch手機+幾個外銷的感測器而已,幾個理由:
    1)娛樂影音(含AUX-IN)不久大部分車種都會是標準配備。
    2)手機+GPS+語音,隨便一隻手機都有。
    3)Eagle View, Night Vision+, LDWS,TPMS這些只是附加的感測器,不算有差異化的核心技術。其它山寨車廠要安裝也是很容易的。另一個問題是實用性與必需性。
    4)TOBE 平台,他的內容會比Google 豐富嗎?
    5)聲控部分的準確度,有時會比指揮一隻鴨子過馬路還難。
    6)Think+ 屬 WinCE系統,應用還是遠不如Windows XP。Can you SKYPE, MSN, Outlook,Facebook,YouTube,... 250G Hard Drive, 3.5G, Bluetooth? Absolutely NOT.
    7)10.2" Touch Monitor,這點算是正確的。雖然不是Dual Touch.

    嚴董應該立即發展真正車載PC(或是打電話給我),才是致勝之道。

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